作者丨吳優(yōu)

編輯丨余快

2023年春節(jié)假期剛結(jié)束，Teeni.AI 的員工就收到了 CEO 袁琳的全員通知：“所有業(yè)務(wù)轉(zhuǎn)向 AI，全力做青少年智能體。” 這個(gè)決定背后，是雙重身份帶來(lái)的直覺(jué) —— 她既是深耕兒童硬件賽道的連續(xù)創(chuàng)業(yè)者，也是兩個(gè) 10 后孩子的母親。

十年前第一次創(chuàng)業(yè)時(shí)，袁琳做的布丁豆豆還處在 AI 1.0 時(shí)代。團(tuán)隊(duì)先搞 OS 系統(tǒng)，后來(lái)才瞄準(zhǔn)兒童賽道，可當(dāng)時(shí)的AI技術(shù) “只能糊弄孩子”。最受歡迎的功能是讓機(jī)器人當(dāng) “傳話筒”，在父母和孩子間搭起溝通橋梁，這成了她對(duì)兒童需求的最初認(rèn)知。

第二次創(chuàng)業(yè)做聽(tīng)力熊，原本聚焦英語(yǔ)學(xué)習(xí)場(chǎng)景。直到 GPT 技術(shù)爆發(fā)，看著自家孩子熟練用 AI 查資料、問(wèn)問(wèn)題，袁琳突然意識(shí)到：“這波機(jī)會(huì)不能丟。” 她立刻叫停原有規(guī)劃，牽頭訓(xùn)練專屬青少年大模型，推出 AI 隨身智能體。

每年和幾千個(gè)孩子聊天的經(jīng)歷，讓她摸到了與 10 后相處的核心：“得蹲下來(lái)用他們的語(yǔ)言對(duì)話，尊重比什么都重要?！?她尖銳地指出行業(yè)通病 —— 很多 AI 陪伴硬件靠通用模型套強(qiáng)人設(shè)，在她看來(lái)，AI 不該扮演萬(wàn)能角色，而要成為 “認(rèn)知橋梁”，幫孩子連接虛擬與物理世界。

袁琳想打破這種局限：“大模型時(shí)代不能只做工具。AI 對(duì) 10 后來(lái)說(shuō)，就像互聯(lián)網(wǎng)對(duì)我們這代人一樣原生” ，她希望家長(zhǎng)們能放下顧慮，因?yàn)檎嬲膬和悄荏w，從來(lái)不是替代陪伴，而是教會(huì)孩子與技術(shù)共處。

大模型時(shí)代，AI兒童硬件到底應(yīng)該怎么做？雷峰網(wǎng)·鯨犀和Teeni.AI 創(chuàng)始人兼CEO袁琳展開(kāi)了一場(chǎng)對(duì)話，聊了聊袁琳在做AI兒童硬件這件事上的思考與觀察。

以下為雷峰網(wǎng)·鯨犀與袁琳的完整對(duì)話，雷峰網(wǎng)·鯨犀做了不改變?cè)獾木庉嫞?/p>

01 AI兒童硬件不能只是工具

雷峰網(wǎng)?鯨犀：您在教育硬件這個(gè)行業(yè)已經(jīng)快10年了，這是您的第二次創(chuàng)業(yè)，這次想做一款什么樣的產(chǎn)品？

袁琳：我是2014年開(kāi)始第一次創(chuàng)業(yè)，我們做了布丁豆豆，是一款桌面機(jī)器人，屬于家庭場(chǎng)景下的AI 1.0產(chǎn)品。

2022年我開(kāi)啟了第二次創(chuàng)業(yè)，這次我們想做一款真正的兒童智能體。它有網(wǎng)絡(luò)，能出門、能進(jìn)校、能在戶外跑跳，是全場(chǎng)景的，而不是被固定在某一個(gè)地方。

其實(shí)中間也走過(guò)一些彎路，最初想嘗試做分體式硬件的原型，后來(lái)發(fā)現(xiàn)時(shí)機(jī)還不成熟。你們看到的“手機(jī)形態(tài)”，就是我最早的直覺(jué)判斷——我覺(jué)得，孩子首先需要一個(gè)真正屬于自己的形態(tài)，一套屬于他們的操作系統(tǒng)。

但在產(chǎn)品推進(jìn)過(guò)程中，我們也意識(shí)到，那一步走得還是太早了。于是我們選擇慢下來(lái)，又花了更多時(shí)間回到“隨身”這個(gè)本質(zhì)，重新打磨今天的 Mobile Agent。

雷峰網(wǎng)·鯨犀：如何理解隨身智能體？

袁琳：隨身智能體有兩層含義，第一，一定是一個(gè)帶網(wǎng)絡(luò)設(shè)備的隨身智能體，第二，所有原生系統(tǒng)一定是由Agent觸發(fā)串聯(lián)的。

面向孩子還需要滿足一些要求，智能體本身一定要足夠有趣、專業(yè)和好玩兒，不能只是一個(gè)裸體智能，同時(shí)也需要有適配年齡的內(nèi)容，AI也能創(chuàng)造新的內(nèi)容。

雷峰網(wǎng)·鯨犀：為什么最初覺(jué)得孩子需要一個(gè)AI手機(jī)？后來(lái)為什么又變了？

袁琳：現(xiàn)在有不少家長(zhǎng)會(huì)讓孩子用像豆包這樣的 AI 產(chǎn)品，比如學(xué)英語(yǔ)、聽(tīng)睡前故事，但豆包里的很多功能并不適合直接給孩子用。也有家長(zhǎng)直接跟我說(shuō)，能不能做一個(gè)“孩子專屬的豆包硬件”。

但在真正往前走的過(guò)程中，我們也越來(lái)越清楚地意識(shí)到一個(gè)問(wèn)題：家長(zhǎng)對(duì)“兒童手機(jī)”這個(gè)品類，本身是非常猶豫甚至抗拒的。對(duì)很多中國(guó)家長(zhǎng)來(lái)說(shuō)，手機(jī)意味著不可控，意味著分心。家長(zhǎng)在給孩子選擇產(chǎn)品時(shí)，依然更看重“有助于學(xué)習(xí)”，AI 往往被視為附加價(jià)值。

在 2024 年到 2025 年這段時(shí)間，我們確實(shí)投入了將近一年的精力，嘗試為孩子打造一款基于原生 Agent 操作系統(tǒng)的 AI 手機(jī)。但當(dāng)產(chǎn)品真正上市后，我們發(fā)現(xiàn)，家長(zhǎng)比較難接受這個(gè)形態(tài)。于是我們反問(wèn)自己：什么樣的產(chǎn)品形態(tài)才是更自然、更容易被家庭接受的？也正是在這個(gè)過(guò)程中，我們決定和阿里云通義聯(lián)合，回到一個(gè)更原生、更克制的起點(diǎn)——做一款從 AI 出發(fā)、但形態(tài)足夠簡(jiǎn)單的產(chǎn)品。

Mooni，就是在這樣的背景下誕生的。

雷峰網(wǎng)·鯨犀：Mooni這款產(chǎn)品有哪些獨(dú)特之處？

袁琳：Mooni這款產(chǎn)品非常簡(jiǎn)單，回到AI本身，讓對(duì)話本身有意義。第一能接住孩子的想法，靠AI主動(dòng)和孩子交流；第二家長(zhǎng)端下放了很多鏈接，除了打電話，APP更像是一個(gè)家長(zhǎng)可訓(xùn)練的智能體。比如希望孩子養(yǎng)成一些習(xí)慣，就可以讓小熊去扮演提醒的角色，智能體能主動(dòng)化，也能成為孩子的情感樹(shù)洞；第三，我們把里面的內(nèi)容全都用AI重新做了一遍，AI結(jié)構(gòu)化成第一人稱，帶孩子了解這個(gè)世界足夠有趣。

雷峰網(wǎng)·鯨犀：小天才手表統(tǒng)治“兒童手腕”，這個(gè)給孩子們做的AI原生硬件為什么不能是手表？

袁琳：9歲之后的孩子就往青春期走了，會(huì)開(kāi)始覺(jué)得戴手表有些難為情，而且9歲之后的孩子都有手機(jī)，被社交媒體帶著走，行為上的變化決定了這種工具性的產(chǎn)品已經(jīng)不再適配。

我認(rèn)為手表解決的是家長(zhǎng)的焦慮，安全和了解孩子定位的需求，但大模型時(shí)代來(lái)了，肯定不能只作為工具存在。

雷峰網(wǎng)·鯨犀：不做工具做什么？

袁琳：10后被互聯(lián)網(wǎng)拉扯得太深。我去年收集了幾千個(gè)用戶樣本，發(fā)現(xiàn)9歲之后的孩子，都有自己的小紅書(shū)賬號(hào)和抖音賬號(hào)的，現(xiàn)在小紅書(shū)上有8000萬(wàn)條筆記都是小學(xué)生寫(xiě)得，就是15%的內(nèi)容是小學(xué)生創(chuàng)造的，這個(gè)數(shù)據(jù)很可怕。

10后基本是被短視頻喂大的一代，我和他們交流很多，發(fā)現(xiàn)他們有眼界，但也有信息繭房，會(huì)合理化自己的想法。不想上學(xué)的孩子天天刷到全世界的孩子都不想上學(xué)，三千個(gè)孩子里有一兩百孩子都是這樣，他們會(huì)覺(jué)得世界就是這個(gè)樣子，沒(méi)有自己的判斷力，世界變小了，被算法困住了，很多孩子的前額葉還沒(méi)發(fā)育好，控制不了自己的，多巴胺上去之后就下不來(lái)了。

而且短視頻30秒一個(gè)原理，背后的知識(shí)架構(gòu)和體系未能涉及到，導(dǎo)致很多孩子不愛(ài)學(xué)習(xí)，他們會(huì)認(rèn)為自己已經(jīng)知道結(jié)論了，為什么還要去了解背后的邏輯。

我們這波做AI的人，希望用AI的方式讓他們對(duì)物理世界多一些熱愛(ài)，能夠留意到物理世界好玩和背后的意義，幫小朋友補(bǔ)齊認(rèn)知和學(xué)習(xí)的過(guò)程。

雷峰網(wǎng)·鯨犀：如此理解，你們做的這個(gè)品類其實(shí)是一個(gè)全新的硬件形態(tài)和品類。

袁琳：是的，我們還沒(méi)有想好要怎么定義這個(gè)形態(tài)，我們現(xiàn)在叫它對(duì)話智能體，但我們覺(jué)得也不應(yīng)該叫智能體，因?yàn)榧议L(zhǎng)不理解智能體，我們討論了兩三月沒(méi)有討論出來(lái)，所以決定讓消費(fèi)者自己來(lái)定義。我們也希望有這樣的詞匯，可以把這個(gè)品類定義清楚。

02 AI能讓孩子們無(wú)時(shí)無(wú)刻不被看見(jiàn)

雷峰網(wǎng)?鯨犀：2023年初，GPT-3.0引發(fā)全球關(guān)注時(shí)，您做了一個(gè)關(guān)鍵決策是All in AI。

袁琳：2023年春節(jié)剛過(guò)，GPT-3.0一發(fā)布，我就立刻召集公司全員開(kāi)會(huì)，直接推翻了原有的產(chǎn)品邏輯。我說(shuō)：必須All in AI，而且要馬上做。三月份開(kāi)始，我們就把國(guó)外的GPT進(jìn)行本地化封裝，做成適合孩子使用的產(chǎn)品形態(tài)。

我們是國(guó)內(nèi)最早一批這么做的人。AI聽(tīng)力機(jī)T6一上市就賣爆了，首月銷量達(dá)到五六萬(wàn)臺(tái)。我們可以看到市場(chǎng)對(duì)“AI”這個(gè)概念接受度很高。

雷峰網(wǎng)?鯨犀：所以你們后來(lái)就和大廠合作，做了自己的青少年大模型。

袁琳：是的。到2023年下半年，正好阿里和字節(jié)找我們交流，一起定義青少年兒童AI應(yīng)用。阿里通義實(shí)驗(yàn)室的算法工程師和科學(xué)家們對(duì)這件事更感興趣，我們就一起做了OS，和通義走得更深。

我這次創(chuàng)業(yè)比較幸運(yùn)的點(diǎn)是，遇到阿里、通義的科學(xué)家們?cè)敢馀阄乙黄鹜?，一起喂語(yǔ)料庫(kù)，一起訓(xùn)練模型，打造超級(jí)智能體。

雷峰網(wǎng)?鯨犀：這一青少年大模型有哪些核心能力？

袁琳：第一，人格化。成長(zhǎng)智能體成立的前提就是要像人一樣。

第二，記憶機(jī)制。市面上很多產(chǎn)品靠token堆記憶庫(kù)，但我們不一樣。我們?yōu)槊總€(gè)孩子構(gòu)建了一個(gè)知識(shí)圖譜樹(shù)干，上面長(zhǎng)著標(biāo)簽枝椏——興趣、性格、成長(zhǎng)階段、關(guān)鍵事件……現(xiàn)在我們的系統(tǒng)可以保留7天的核心互動(dòng)記憶。

第三，規(guī)劃引導(dǎo)。AI未來(lái)更多承擔(dān)著引領(lǐng)者的角色，這也是讓我覺(jué)得很興奮的一點(diǎn)。我們家孩子用GPT比較早，2023年我就讓我們家老大用ChatGPT，并從中獲得很多正反饋，老大之前會(huì)在很多話題上反駁我，但是沒(méi)有論據(jù)，有了ChatGPT之后，他就能找到很多論據(jù)反駁我，這個(gè)過(guò)程中我就發(fā)現(xiàn)他的思辨能力越來(lái)越強(qiáng)了。

雷峰網(wǎng)·鯨犀：具體到聽(tīng)力熊的產(chǎn)品和用戶體驗(yàn)上，會(huì)有哪些細(xì)節(jié)感受上的不同？

袁琳：我一直認(rèn)為青少年的NLP需要具備的點(diǎn)，第一是理解力優(yōu)化，核心在于能理解孩子說(shuō)的話，因?yàn)楹⒆觽兊恼Z(yǔ)言表達(dá)和邏輯不是很清晰，不像成人知道自己想要什么，給prompt會(huì)更清晰，所以提前訓(xùn)練智能體的時(shí)候，需要能夠理解孩子背后想要表達(dá)的真正意圖，這需要很多語(yǔ)料庫(kù)訓(xùn)練。

第二是知識(shí)庫(kù)，給青少年做產(chǎn)品，核心點(diǎn)是認(rèn)知項(xiàng)發(fā)展，從三歲到十五歲，不同的年齡對(duì)應(yīng)不同的認(rèn)知階段，需要匹配不同的內(nèi)容。

第三，內(nèi)容安全很重要。在內(nèi)容上做過(guò)濾干預(yù)，不是靠互聯(lián)網(wǎng)內(nèi)容平鋪。

第四，共情式回應(yīng)這點(diǎn)是核心，是最難也最重要的部分。AI一定要像一個(gè)第三方引導(dǎo)者一樣讓孩子被看見(jiàn)，體現(xiàn)在產(chǎn)品中的每個(gè)功能細(xì)節(jié)都能讓孩子有被看見(jiàn)的感覺(jué)。

雷峰網(wǎng)?鯨犀：內(nèi)容安全問(wèn)題你們是如何解決的？

袁琳：我們從第一天就跟阿里云共建了五層安全防護(hù)體系。語(yǔ)料過(guò)濾、情感識(shí)別、行為預(yù)警、家長(zhǎng)干預(yù)、云端審計(jì)——每一層都獨(dú)立運(yùn)作又相互校驗(yàn)。

同時(shí)，我們還在認(rèn)知發(fā)展路徑上做了精細(xì)劃分：3歲到15歲，不同年齡段匹配不同的內(nèi)容深度和交互邏輯。所有信息都會(huì)經(jīng)過(guò)人工干預(yù)和AI重構(gòu)，絕不是簡(jiǎn)單搬運(yùn)互聯(lián)網(wǎng)內(nèi)容。

03 蹲下來(lái)與孩子對(duì)話，是一位母親做產(chǎn)品的直覺(jué)

雷峰網(wǎng)·鯨犀：你認(rèn)為AI兒童硬件最容易走進(jìn)的誤區(qū)是什么？

袁琳：只做角色扮演，沒(méi)有蹲下來(lái)與孩子對(duì)話。

雷峰網(wǎng)·鯨犀：如何理解蹲下來(lái)和孩子對(duì)話？

袁琳：AI相當(dāng)于一個(gè)知識(shí)淵博的博士后，讓它蹲下來(lái)變成一個(gè)幾歲的孩子，用孩子的方式和孩子聊天，這種時(shí)候孩子是什么感受，他會(huì)覺(jué)得一個(gè)這么牛的人跟我聊天，一沒(méi)有情緒，二還不斷肯定我、鼓勵(lì)我，會(huì)慢慢讓我愿意跟他聊天，且愿意被帶領(lǐng)，是心甘情愿被帶領(lǐng)，而不是在扮演。很多小孩愿意和聽(tīng)力熊聊天，是因?yàn)橛X(jué)得聽(tīng)力熊聰明，配和他們聊天。

雷峰網(wǎng)?鯨犀：作為公司CEO，產(chǎn)品定義都是你來(lái)定的嗎？有沒(méi)有哪些功能是源自你作為母親的產(chǎn)品直覺(jué)？

袁琳：很有意思，我有兩個(gè)孩子，生完一個(gè)孩子創(chuàng)一次業(yè)。我們的產(chǎn)品基本都是我來(lái)定義的，也會(huì)拉著大家一起對(duì)細(xì)節(jié)，大部分功能都來(lái)自于我養(yǎng)育孩子的痛點(diǎn)，為了在帶娃這件事上“偷懶”。

比如T6有一個(gè)拍繪本的功能，就因?yàn)槲覀兗依隙偫p著我講繪本，我想偷懶，而且相信專業(yè)的人比我講得好；親子約定功能的靈感來(lái)自老大，他總吐槽我說(shuō)話不算數(shù)，提議像公司談業(yè)務(wù)一樣簽合同，所以我們做了這個(gè)功能，孩子提需求，家長(zhǎng)提要求，共同蓋章，完成還有獎(jiǎng)勵(lì)。

另外，我養(yǎng)兩個(gè)孩子的方式不一樣，老大有很多陪伴和儀式感，老二相對(duì) “粗糙”，這讓我意識(shí)到陪伴需要儀式感，所以產(chǎn)品里加了很多主動(dòng)聊天和儀式化的設(shè)計(jì)。

雷峰網(wǎng)(公眾號(hào)：雷峰網(wǎng))·鯨犀：很多AI兒童硬件都強(qiáng)調(diào)人設(shè)，您如何看待強(qiáng)人設(shè)與人格化之間的關(guān)系？

袁琳：不需要做成強(qiáng)人設(shè)，這個(gè)世界是多元的，強(qiáng)人設(shè)就是教條，教育需要開(kāi)放。

雷峰網(wǎng)·鯨犀：為什么Mooni是內(nèi)置6個(gè)智能體，而不是像豆包那樣萬(wàn)能？

袁琳：孩子成長(zhǎng)過(guò)程中需要正確的價(jià)值觀去引導(dǎo)，所以在產(chǎn)品角色里面一定不要誤導(dǎo)孩子，認(rèn)為每個(gè)角色是萬(wàn)能的，要讓孩子對(duì)AI感興趣。孩子愿意用AI，是因?yàn)椴煌腁I角色給了他們不同的感受，不同層面的正反饋。是要通過(guò)AI對(duì)這個(gè)世界感興趣，不是為了讓孩子對(duì)AI感興趣。

這波AI更多是能夠幫助孩子構(gòu)建一個(gè)更好的價(jià)值觀和世界觀，不是簡(jiǎn)單給孩子做個(gè)很基礎(chǔ)的AI玩具。

雷峰網(wǎng)·鯨犀：聽(tīng)力熊最開(kāi)始的重心在做好“聽(tīng)”這件事，這也和你自己養(yǎng)孩子有關(guān)嗎？

袁琳：聽(tīng)力熊是做聽(tīng)力機(jī)起家的，這是因?yàn)槲以陔u娃的過(guò)程中，發(fā)現(xiàn)聽(tīng)非常重要。

21年雙減，教育公司不準(zhǔn)做硬件，當(dāng)時(shí)我們另一個(gè)合伙人和我說(shuō)要不要一起出來(lái)做，我就說(shuō)要不就做聽(tīng)這個(gè)方向，使用場(chǎng)景很重要，當(dāng)時(shí)凱叔講故事和喜馬拉雅都越做越好，內(nèi)容付費(fèi)這件事可以遷移，孩子需要一個(gè)端可以聽(tīng)這些內(nèi)容，這就是聽(tīng)力熊的前身，把所謂的傳統(tǒng)產(chǎn)品變成智能產(chǎn)品，當(dāng)時(shí)我們叫智能聽(tīng)力機(jī)。

我一直覺(jué)得聽(tīng)是一件潤(rùn)物細(xì)無(wú)聲的事情，可以給孩子帶來(lái)很多新的見(jiàn)解，聽(tīng)也可以聽(tīng)得很高級(jí)。聽(tīng)力熊一直在做聽(tīng)新聞這件事，每天開(kāi)機(jī)就會(huì)告訴你世界上發(fā)生了什么事情。這個(gè)事情一直是靠人工的方式，已經(jīng)寫(xiě)了三年多了。這也是我一直在堅(jiān)持的事情。這幾年也聽(tīng)到了很多家長(zhǎng)的正反饋。聽(tīng)力熊其實(shí)更多是以聽(tīng)的方式切入了一個(gè)細(xì)分場(chǎng)景，但聽(tīng)其實(shí)是可以做到全場(chǎng)景的，在家里聽(tīng)，在外面聽(tīng)。

雷峰網(wǎng)·鯨犀：兒童硬件，付費(fèi)的是家長(zhǎng)，使用的是孩子，如何去平衡家長(zhǎng)和孩子之間的訴求？

袁琳：最開(kāi)始其實(shí)大家都是沖著內(nèi)容購(gòu)買的，我們的產(chǎn)品在全中國(guó)做內(nèi)容做得最全，能拿到的版權(quán)也是最多的，我們花得錢也是最多的，我覺(jué)得可能我們是靠?jī)?nèi)容吸引了家長(zhǎng)。使用的孩子能感受到，除了內(nèi)容本身以外，還有一些其他的功能是給他們做的，不是給他們爸爸媽媽做的，比如每天早上新聞以及AI聊天。

你們會(huì)發(fā)現(xiàn)，這個(gè)世界上沒(méi)有幾個(gè)大公司愿意給兒童做硬件產(chǎn)品，給孩子做產(chǎn)品是最繞的一條路，變現(xiàn)路徑慢，要同時(shí)滿足家長(zhǎng)和孩子的需求，是在給自己制造難度。

雷峰網(wǎng)·鯨犀：創(chuàng)業(yè)和養(yǎng)孩子有什么不同？

袁琳：其實(shí)我覺(jué)得養(yǎng)孩子和創(chuàng)業(yè)是一樣的，需要耐住性子慢慢來(lái)，慢慢得成長(zhǎng)。創(chuàng)業(yè)的失敗率比養(yǎng)孩子要大，養(yǎng)育小孩有些像養(yǎng)育自己的過(guò)程，更多處理自己和自己的關(guān)系，親子關(guān)系的本質(zhì)也是跟自己的關(guān)系。

創(chuàng)業(yè)更多其實(shí)是你跟世界的關(guān)系，不能完全做自己，不是自洽，而是一直在掙扎，一直在對(duì)抗，這是兩種感受，和解更多是偏情緒向，對(duì)抗更多偏技能向，使用的心力是不一樣的。

雷峰網(wǎng)·鯨犀：有沒(méi)有一些想對(duì)雞娃家長(zhǎng)說(shuō)的話，比如對(duì)AI的焦慮？

袁琳：我希望家長(zhǎng)積極擁抱AI，從我們產(chǎn)品的定價(jià)來(lái)看，就能看出來(lái)我多么想普及AI。AI沒(méi)有那么可怕，對(duì)孩子而言，AI就像空氣一樣自然存在，10后的孩子就是AI原住民，和我們用互聯(lián)網(wǎng)一樣。很多家長(zhǎng)存在一個(gè)誤區(qū)，認(rèn)為AI只會(huì)給答案，只給答案的事情，從來(lái)不是我想做的事情。

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